#1 2008-01-11 21:22:17

Jakub Ślęczka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-01-11
Posty: 27
Punktów :   

Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

II wojna światowa - Pantera, Tygrys... ktoż z nas ich nie kojarzy??? Pojazdy, ktore stworzyły mit niezwyciężonej Panzerwaffe. To właśnie one stały się początkiem, kamieniem węgielnym pod budowę nowoczesnych czołgow. Ich wygląd i potężne armaty śniły się nieraz amerykańskim żołnierzom....
Właśnie tu pragnę poruszyć temat niemieckiej broni pancernej, broni ktora zadawała wrogom olbrzymie straty, broni ktora stała się legendą...

Zapraszam do wyrażania swoich opinii o pojazdach służących w Wehrmachcie i Waffen SS...


Pozdrawiam

Kuba

Offline

 

#2 2008-01-12 11:02:01

Ziko

Użytkownik

3480220
Skąd: Olsztyn/Dz-wo
Zarejestrowany: 2007-12-22
Posty: 29
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Potega Panzerwaffe to nie mit tylko fakt. Czolgi niemieckie  tamtego okresu to dobre konstrukcje(Pantera to najlepszy czolg II WS) ale wielka role odegralo tez swietne wyszkolenie niemieckich pancerniakow i ich doswiadczenie. Pantera to swietna konstrukcja i kiedy juz wyeliminowano wady konstrukcyjne z pierwszych egzemplarzy(fatalny chrzest bojowy pod Kurskiem) byla naprawde potezna bronia. Co prawda byla tylko troche lzejsza od KW-1 uznawanego juz za czolg ciezki. W swojej klasie niepokonana na tle czolgow ciezkich do ktorych niewiele jej brakowalo wypadlaby juz nieco gorzej. A Tygrys....no coz sam jego widok budzil groze u alanckich czolgistow. Ale nie tylko Niemcy mieli dobry sprzet, czesto przesiadali sie na zdobyczne T-34. BArdzo dobrym wozem byl tez KW-1, watpie czy jakikolwiek czolg z poczatku wojny mogl stanac z nim do walki. Amerykanom rowniez udalo sie pod koniec wojny skonstruowac dobry czolg. Pershing z armata 90mm byl potezny i jak na czolg sredni swietnie sobie radzil z pojazdami niemieckimi, szkoda tylko ze tak pozno wszedl do sluzby i nie zdazyl sie wykazac. I to wlasnie Pershing stal sie wzorem dla czolgow Patton - najbardziej rozpoznawalnych czolgow. Wiekszosc ludzi wyobraza sobie czolg wlasnie tak jak wyglada Patton pomimo ze nie ma pojecia jak ten czolg sie nazywa;)


..............................................................................................................................................................................................................................................................................

Offline

 

#3 2008-01-12 12:27:09

Jakub Ślęczka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-01-11
Posty: 27
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Cieszę się, że jest zainteresowanie...

Pantera oczywiście była najlepszym czołgiem II wojny światowej. Jej potężne i doskonałe działo 75 milimetrowe siało spustoszenie wśrod Amerykanow jak i Ruskow. Jeśli chodzi o czołgi początku wojny to racja, Kliment Wołoszyłow 1 nie miał sobie rownych, do czasu wprowadzenia Panzer IV F2 i StuG-a 40 F. Niemcy bardzo chętnie używali czołgow radzieckich jak KW-1, KW-2 i oczywiście T-34. Właśnie na bazie tego ostatniego powstała Pantera. Pojazdy radzieckie były także nieco modernizowane np. przerobiono Kw-1 poprzez dodanie Armaty długiej 75mm i wierzyczki pochodzącej  wniemieckich czołgow, także KW-2 posiadał kilka zmian w stosunku do pierwowzoru. jeśli chodzi o alianckie czołgi nieźle wypadał Sherman Firefly, albo wspomniany przez ciebie M-26 Pershing. O tym drugim trudno coś mowić bo użyto ich niewiele. Wiem o sytuacji gdzie niemiecki Hornisse zaskoczył M26 z tyłu i rozbił go - sytuacja miała miejsce w 1945r.
Istniały jeszcze inne fantastyczne niemieckie konstrukcje, oto niektore z nich:
*rodzina StuG
*wsparcie samobieżne-haubice Wespe i Hummel
*niszczyciele Jagdpanzer IV i Hetzer
*Jagdpanther i Jagdtiger
*Krolewski Tygrys


Pozdrawiam

Kuba

Offline

 

#4 2008-01-12 14:07:20

Ziko

Użytkownik

3480220
Skąd: Olsztyn/Dz-wo
Zarejestrowany: 2007-12-22
Posty: 29
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Tygrys Krolewski to wedlug mnie niewypal. Mialy cos spieprzone z dzialem i pociski wybuchaly zanim opuscily lufe(samozaglada), poza tym byl za ciezki-nie kazdy most byl na tyle wytzrymaly zeby Tygrys II po nim przejechal. Owszem mial potezne opancerzenie ale pod koniec wojny kiedy powstal niemcy nie mieli juz kasy i kadlub oraz wieza wykonane byly ze stopow gorszej jakosci niz w przypadku Pantery.
jesli chodzi o dziala samobieżne to zgadzam sie w 100% wedlug mnie Jagdtiger to potwór, przy ataku z zaskoczenia zaden czolg nie mial z nim szans.
Oglonie sprzet niemiecki wypada swietnie na tle pojazdow radzieckich czy alianckich ale to nie znaczy ze ich konstrukcje byly do bani, np: M-26 jak na czolg sredni spisywal sie świetnie, w jedeynym znanym pojedynku Krolewskiego Tygrysa i Pershinga wygral....M-26. albo inny przyklad:M26 #40 pod Elsdorfem zniszczyl Pz.Kpfw.VI Ausf E i dwa Pz.Kpfw. IV. biorac pod uwage ze to czolg sredni to calkiem niezly wynik:D
Wedlug mnie szczyt mozliwosci jak na tamte czasy szkopy osiagneli budujac Pz.Kpfw.V i Pz.Kpfw.VI. reszta to juz przesada, za ciezkie, za wolne, zbyt paliwozerne.


..............................................................................................................................................................................................................................................................................

Offline

 

#5 2008-01-12 14:31:13

Jakub Ślęczka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-01-11
Posty: 27
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Duży błąd jaki popełnili Niemcy to olbrzymie rozdrobnienie pojazdow, Panzer: 1,2,3,4,5,6 po kilka odmian, czołgi zdobyczne,  inne produkowane w krajach takich jak Cechosłowacja czy Francja... i setki innych.
Gdyby tak jak Amerykanie nastawili się na jedno proste podwozie i rożne odmiany. Moj pomysł: Czołg Panther, Niszczyciel Jagdpanther, czołg przeciwlotniczy Panther Coelian, Czołg saperski bergepanther.
Niestety Niemcy produkowały  rożne pojazdy do samego końca nie mowiąc już o hybrydach jak Maus czy E-100.... Szkoda kasy i czasu. Do końca wojny utrzymywano pojazdy takie jak panzer II - tylko po co ?


Pozdrawiam

Kuba

Offline

 

#6 2008-01-12 16:10:25

Ziko

Użytkownik

3480220
Skąd: Olsztyn/Dz-wo
Zarejestrowany: 2007-12-22
Posty: 29
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

majwiekszym błedem jaki popełnili niemcy byla wojna na dwa fronty:D Budowali duzo typow pojazdow bo walczyli w wielu miejscach i roznych warunkach, potrzebowali "czegos na kazda okazje". co prawda jesli budowali Pz.Kpfw.II do konca wojny to rzeczywiście nie rozumiem tego. Ale im poprostu zabraklo pieniedzy, surowcow i ludzi wiec zamiast bwic sie w wymyslanie coraz to nowych i coraz wiekszych konstrukcji powinni skupic sie na tym co juz mieli i produkowac juz sprawdzone maszyny, ktore byly wciąż nowoczesne i dawaly rade. Efekt megalomanii Hitlera, do konca wmawial ludziom ze zbuduja wunderwaffe i wygraja wojne.


..............................................................................................................................................................................................................................................................................

Offline

 

#7 2008-01-12 17:35:11

Jakub Ślęczka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-01-11
Posty: 27
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

To prawda, dwa fronty przyczyniły się znacznie do upadku III Rzeszy. Wg mnie sam zwrot sił niemieckich w czasie operacji Barbarossa 1941, kiedy to na 35 kilometrow od Moskwy Hitler nakazał zwrocić się ku Ukrainie. Następnie niepotrzebne walki po Stalingradem. Przecież najlepszym sposobem był atak na połnocy poprzez Moskwę na Archangielsk tak aby odciąć Rosjan od morza i atak wewnątrz tego dzikiego kraju....

Atak na południe miał tylko jeden pozytywny skutek: zdobyto Kijow i wzięto do niewoli 700 tys Rosjan.


Pozdrawiam

Kuba

Offline

 

#8 2008-01-12 17:45:15

Marines

Oficer

10007643
Call me!
Skąd: Jawor
Zarejestrowany: 2007-12-16
Posty: 92
Punktów :   
WWW

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Ziko napisał:

Ale im poprostu zabraklo pieniedzy, surowcow i ludzi wiec zamiast bwic sie w wymyslanie coraz to nowych i coraz wiekszych konstrukcji powinni skupic sie na tym co juz mieli i produkowac juz sprawdzone maszyny, ktore byly wciąż nowoczesne i dawaly rade.

No nie wiem, czy Panzer II lub Panzer III dał by radę póżnej wersji T-34, IS-2, KV-1 i 2 lub Shermanowi FireFly lub Pershingowi.


Zawsze wierny...

Offline

 

#9 2008-01-12 19:31:05

Jakub Ślęczka

Użytkownik

Zarejestrowany: 2008-01-11
Posty: 27
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Dokładnie.... Dlatego nie było sensu ich budować....a Niemcy jak w zaparte.


Pozdrawiam

Kuba

Offline

 

#10 2008-01-13 15:14:50

Ziko

Użytkownik

3480220
Skąd: Olsztyn/Dz-wo
Zarejestrowany: 2007-12-22
Posty: 29
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Mialem na mysli Pantery, Tygrysy i Panzer IV. wczesniej w tym samym poscie napisalem ze nie rozumiem dlaczego do konca wojny produkowali Panzer II i III. Czytac wyraznie prosze i troche ruszyc glowa, czy z moich wczesniejszych wypowiedzi nie zrozumielisce ze tylko Panzer V i Tygrys byly wedlug mnie warte uwagi. A temat  IV nie byl poruszany do tej pory, ale uwazam ze to dobra konstrukcja i jako wsparcie piechoty moglaby byc produkowana.


..............................................................................................................................................................................................................................................................................

Offline

 

#11 2008-01-13 21:55:22

Marines

Oficer

10007643
Call me!
Skąd: Jawor
Zarejestrowany: 2007-12-16
Posty: 92
Punktów :   
WWW

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Ziko- proszę zastosować się do tego punktu regulaminu!!!

6. Posty piszemy w zgodzie z poprawną polszczyzną, lecz możemy używać powszechnie używanych skrótów/nazw                  obcojęzycznych.

Następnym razem będzie ostrzeżenie...


Zawsze wierny...

Offline

 

#12 2008-01-13 23:35:33

Ziko

Użytkownik

3480220
Skąd: Olsztyn/Dz-wo
Zarejestrowany: 2007-12-22
Posty: 29
Punktów :   

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Dobrze, zastosuję się i postaram się pisać z polskimi znakami.


..............................................................................................................................................................................................................................................................................

Offline

 

#13 2008-01-14 14:46:00

Marines

Oficer

10007643
Call me!
Skąd: Jawor
Zarejestrowany: 2007-12-16
Posty: 92
Punktów :   
WWW

Re: Niemiecka Broń Pancerna 1933-1945

Miło mi to słyszeć z Twoich ust.


Zawsze wierny...

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.unionek.pun.pl www.xgaming.pun.pl www.thewayoftheninja.pun.pl www.studniowka2011.pun.pl www.rfactor2010.pun.pl